gniwzero 发表于 2020-4-26 02:56

今天是小兔子背单词的第1000天,这是4208个单词背后的故事

本帖最后由 gniwzero 于 2020-4-26 03:05 编辑

这是两篇关于背单词的事情的上篇,主要讲感受和情怀。下篇老大安排了上公众号的收费文章,主要讲攻略和执行细节,欢迎各位届时去捧场。

小兔子娴熟得退出Anki背诵界面,同步数据,关闭APP,跑去玩。这对他来说不过是日常的背单词,今天他完成得甚至更快一些,用了6分钟解决了43个单词。

然而今天又不同寻常 - 这是他从幼升小的那个暑假开始背单词以后的第1000天。

让小兔子背单词是一件很偶然的事情。三年前论坛对于原版娃的路径探索远没有今天这么发达,各种想法也是层出不穷。其中一个主流说法是原版娃不需要背单词的,靠多听多读自然习得。

很长一段时间我也是那种思路的拥趸,直到千帆大佬和我聊了聊他观察到的华育原版娃的一些情况。(老大那届的原版娃更稀少,但的确是有那么若干个)

原版娃的优点是见惯了英语的大阵仗,什么考试都不怵,班级平均分60的卷子他也能考90分。原版娃的缺点就是浮躁,平均分90分的卷子,他可能也就考个92分。

所以我脑中一直有一个寻求原版娃踏实学习的诉求。然后又在那个时候和一个美国k12教师聊了下,他说美国小朋友当然背单词啊,有作业,还有Spelling Bee竞赛。背单词的软件也是一门大生意。

醍醐灌顶。差点被道听途说的原版娃不要背单词带沟里去。于是在幼升小的那个暑假正式开始背单词,至今1000天,总共背了4208个单词。


“背单词”是一个定义特别广泛的事情。所以让我们稍微换一个角度来阐述什么叫“背单词”。

在我看来,在中国体制内的语境中,对于一个单词的掌握有六个层面:

听 - 能听音正确辨识出这个单词

说 - 看到这个单词能准确好听得读出来

读 - 看到这个单词知道它的意思,进阶还包括多重含义

写 - 拼写正确

用 - 书面和口头表达中会使用

考 - 能应付这个单词的所有体制内考试项

日常背单词不可能覆盖所有六个方面,所以必须取重舍轻。下篇的操作细节文章里面我会给出我的思考,选择,理由,和执行经验。

背单词另外一个必须考虑的事情是时间。你每天有那么多事情要做,额外花半小时背单词不切实际。小兔子这1000天实际执行下来,每天花的时间是7.5分钟。

1000天总共耗时125小时,相比4208个单词的结果而言,时间的投资性价比很高。

当然,我在之前的帖子里也讲过,原版娃背单词和应试娃不太一样。原版娃背单词更像是“捡单词” - 把他们本来就已经挺熟悉的单词固化下来。这个过程是事半功倍的典范。

有一种观点讲原版流是学习英语的捷径。我不敢苟同这个观点。学习英语上,应试流才是捷径 - 考什么就学什么,怎么考就怎么学。而相比之下,原版的做法更像是这句话:

“结硬寨,打呆仗。”

这句话是曾文正公用来总结他自己的军事胜利的。不走捷径,不投机取巧,认认真真,非常努力。

表面上看起来的毫不费力,那只是非常努力的正常结果。大巧不工。

比如小兔子背的这4208个单词的20天留存率(首次背诵以后第20天的记忆情况)是87%,非常高。


当然,在认真努力的前提下,父母优秀的规划能力同样重要。

我在背单词这件事情上摸着石头过河,带着小朋友走了不少弯路。

比如道听途说某一本单词书特别好,连忙拿过来让小朋友背。结果那组词和小朋友的阅读词汇库重合非常少,背得异常痛苦。

再比如上了某一门高深的课程,觉得小朋友掌握了一些巨牛逼的词汇,想乘热打铁让他背下来。结果20天以后小朋友完全忘记这词啥意思了。那组单词最后是错的如此之多,以至于被我从软件里彻底删除了。

所以有时候想想那些被迫去背他们没怎么接触过的单词的小朋友,就觉得特别难过。

下图是小朋友背的这4208个单词的大致构成,从左到右的先后背诵顺序,下方标注了大致背诵相应单词时候他的年级。

我手头还有一个版本,是让我再来一次的完美背诵路径。下篇会放。

我在规划背单词这事的时候算过,一天4个单词,小学五年7300个单词,什么中考高考统统不在话下。直奔大托福水平而去。又想想好像美好的不像是真的,肯定有坑在等我。

白云苍狗,白驹过隙。一转眼小学过去一半多,当时的计划也实现了一半多。小兔子轻松把高考单词背完了。

接下去两年多会把剑桥英语的C1 C2背完,再把托福雅思的单词背完,扫一下大学四六级和新概念二三册,然后就准备进学术英语单词。

小兔子到高考的时候词汇量应该在15000左右,基本到达母语国家同龄人词汇量的下限。


这篇讲情怀的就写到这里。下篇讲规划和执行细节,欢迎关注千帆公众号:

- Anki的使用方法,必备插件和要避免的坑
- 完美背单词路径
- 认知单词六个方面听、说、读、写、用、考在体制内的侧重点,以及在各个年龄段的侧重点
- 背单词之前/学前的这几年可以干嘛
- 阅读和背单词的关联
- 如何让原版娃认真参加课内简单英语的学习,并且成绩优秀
- 等




ovo 发表于 2020-4-26 05:28

谢谢楼主分享

vincentgong 发表于 2020-4-26 05:43

收费 下篇收费

八爷家的狼狼 发表于 2020-4-26 05:43

阅读+背单词+听力输入。10个月里词汇量从200突破到2000,已经觉得分外满意了。
忧心的问题正如G大所说,重合率低,在起步阶段太伤娃。所以一开始半年背的是小学阶段单词。后来才加码到中学段。背单词还是以校内应试为标准。

xxmmxxmm6 发表于 2020-4-26 05:44

wow,太棒啦,楼主可以结合你们的案例写一篇anki具体怎么使用的吗?

给河马刷牙 发表于 2020-4-26 06:06

执行力一流,期待下篇

麦田嘟嘟 发表于 2020-4-26 06:18

好的方法是要好的执行

star_nick 发表于 2020-4-26 06:44

想问G大 这些单词是否都要在anki上默写出来?

祺宝宝 发表于 2020-4-26 06:49

人脑不是U盘,你应该先去测测看这4208个单词今天还背的出多少。每天几分钟高三就能达到母语国家人士词汇最低水平,呵呵我们国家高考早该考专八卷子了。

逢道人2011 发表于 2020-4-26 06:58

不用都是假的

rohoodie 发表于 2020-4-26 07:03

我也还停留在“原版娃不用背单词”的认知阶段,觉得背单词是自己学“假英语”的时候的事了。背诵和运用的脱节确实是个问题。期待下一篇

蛋蛋他爹 发表于 2020-4-26 07:04

正困惑背单词的事

kbkr123456 发表于 2020-4-26 07:20

同样困惑哪些单词该从anki中输入后删除

Maggie晓鸣 发表于 2020-4-26 07:43

搬好板凳等下篇,老大草稿没打好,好在老二还是白纸

xiao9me 发表于 2020-4-26 07:48

期待下一篇

奔奔跳跳 发表于 2020-4-26 08:21

哈哈。在干什么正好来什么。这两周正好也在规划背单词的事情,选了一圈,最终选了扇贝的牛津1-3年级词库,本来准备接下来用新概念1-2的词库。之后接anki的coca10000,现在来看看g大的观点吧。因为刚开始用,其实我比较关心,从算法上来说,anki比扇贝的优势在哪里。

susu302 发表于 2020-4-26 08:26

还是要用吧,不用的话,这些单词的留存有多久呢

汤元元的元 发表于 2020-4-26 08:28

背单词Ap,我家开始用百词斩,后来换开心词场,现在坚持了一年多。 娃加入了一个小组,组长每天不间断的坚持了5年多,娃视为偶像,所以自己也一直坚持下来了。每天少则几个,多则几十。背单词也是积少成多,量变到质变的过程。

afra1983 发表于 2020-4-26 09:00

期待下篇,一定买!!!

phoebeguo 发表于 2020-4-26 09:03

Anki是楼主用的吗

嘿嘿泡泡 发表于 2020-4-26 09:05

听老大话,每天6个,执行5个月。
阅读么,树屋水平。
用的新加坡版4000词。每天复习量150了。阅读水平低,真的对娃,真的太。耗。时。间。
对家长,要有软件DIY能力和执行力
除了这些意料之外
其他5星。

berryjesse 发表于 2020-4-26 09:07

期待ankihttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_012.pnghttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_012.pnghttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_012.png

啊噢 发表于 2020-4-26 09:17

正在为背单词头痛中。。。
太难了

kiki56 发表于 2020-4-26 09:32

期待期待,学习学习

许一溪 发表于 2020-4-26 09:52

套用彩椒在另一个楼里的评论,G大管的实在太多啦……从用通识思维框架做冲突调解,到高考前背15000个单词!所有计划都落实也只不过说明了你计划的成功和孩子执行的成功而已,他们毕竟有自己的人生!

gniwzero 发表于 2020-4-26 10:38

写给你们看的,和我在家里“让孩子感受到的”,是不同的

在论坛我会洋洋洒洒把过程都写给你们看

在家里执行的时候,会让小朋友基本感受不到这种刻意

他不会知道这背后有这么多构架

背单词他只知道每天他自己的iPad会提醒他有这些事情要做

通识教育他只知道每周末可以出去玩

几年前有一本畅销书讲Nudge:用非冲突式的潜移默化影响对方,我想就表达了这个含义

至于计划成功和小朋友执行成功,这应该本来就是大部分家长追求的目标

你要知道,为了背单词这事每天鸡飞狗跳互相伤害的情况比比皆是

我做的只是把过程和思考写出来,让大家知道有那么一种平静的背单词的可能性

小朋友有自己的人生,不等于小朋友在需要人生指导的时候,家长碌碌无为

小朋友有自己的人生,不代表父母在知道这个世界有多么精彩的时候,容忍小朋友天天看熊出没

小朋友有自己的人生,不代表家长不可以告诉他这个世界除了他持有的观点以外,还有很多观点

现在的中国是最好的时代,也是最差的时代

最近大家感受到极端民族主义,民粹主义,都是“有自己的人生”,但是既没有了解过这个世界,也没有学会辩证思考的结果

我们相聚在千帆,本来就是讨论如何更好得帮助小朋友成长,这本就是题中应有之义

gniwzero 发表于 2020-4-26 10:40

xxmmxxmm6 发表于 2020-04-26 05:44
wow,太棒啦,楼主可以结合你们的案例写一篇anki具体怎么使用的吗?

嗯,下篇会写

gniwzero 发表于 2020-4-26 10:41

star_nick 发表于 2020-04-26 06:44
想问G大 这些单词是否都要在anki上默写出来?

我是让他在anki上默写出来的

下篇会写原因和操作细节

还有经验教训

gniwzero 发表于 2020-4-26 10:43

祺宝宝 发表于 2020-04-26 06:49
人脑不是U盘,你应该先去测测看这4208个单词今天还背的出多少。每天几分钟高三就能达到母语国家人士词汇最低水平,呵呵我们国家高考早该考专八卷子了。

留存率87%啊,记忆曲线软件会让单词反复出现的

当然让小朋友记住这些单词的不是背单词软件本身,而是大量的阅读

gniwzero 发表于 2020-4-26 10:44

kbkr123456 发表于 2020-04-26 07:20
同样困惑哪些单词该从anki中输入后删除

反复搓的单词我都会看一下,然后和小朋友交流下,再决定如何处理

gniwzero 发表于 2020-4-26 10:45

奔奔跳跳 发表于 2020-04-26 08:21
哈哈。在干什么正好来什么。这两周正好也在规划背单词的事情,选了一圈,最终选了扇贝的牛津1-3年级词库,本来准备接下来用新概念1-2的词库。之后接anki的coca10000,现在来看看g大的观点吧。因为刚开始用,其实我比较关心,从算法上来说,anki比扇贝的优势在哪里。

不要接COCA

我让小朋友背COCA那段时间他很痛苦,下篇我会写那段的经历

新概念其实也一样,如果不是因为同步课程学习,我很不推荐新概念单词表

gniwzero 发表于 2020-4-26 10:47

嘿嘿泡泡 发表于 2020-04-26 09:05
听老大话,每天6个,执行5个月。
阅读么,树屋水平。
用的新加坡版4000词。每天复习量150了。阅读水平低,真的对娃,真的太。耗。时。间。
对家长,要有软件DIY能力和执行力
除了这些意料之外
其他5星。

每天6个太多啦

背单词这事重在长长久久

长长久久的事情你想想什么最重要,当然是不伤娃嘛,对不对

我下篇会写每天单词个数这个事情的

祺宝宝 发表于 2020-4-26 11:00

gniwzero 发表于 2020-04-26 10:43
留存率87%啊,记忆曲线软件会让单词反复出现的

当然让小朋友记住这些单词的不是背单词软件本身,而是大量的阅读

20天留存率毫无意义,不经常使用的情况下,普通人一个单词能记住至少要背八遍,而且是需要逐渐拉开间隔复习的情况下,你4000个单词从头到尾随机抽200个看看现在还能默出几个?背到后面基数越来越大你哪来时间复习记忆,单词一不用很快就忘干净。当然如果你娃天赋堪比人肉存储器当我没说。

祺宝宝 发表于 2020-4-26 11:03

gniwzero 发表于 2020-04-26 10:43
留存率87%啊,记忆曲线软件会让单词反复出现的

当然让小朋友记住这些单词的不是背单词软件本身,而是大量的阅读

所以要能达到高三有15000词汇的能力绝对不会是每天花几分钟背几个单词这点努力就可以的,花的时间和精力比这多几十倍,大量阅读不是时间吗?

噢呦呦 发表于 2020-4-26 11:27

基本不背单词
第一没那么多时间 只背课文上高频词的几个或者课文要求的四会词汇。虽然没有什么时间背单词,但是能写出来的单词不少,背默单词也很轻松基本都会。
第二个原因是怕背得快忘得快
第三个原因就是怕不会运用
所以我基本要求她通过写作来记住单词,写作碰到不会的单词她会问我,她拼写错误的单词要求重写和多写一行

brave24 发表于 2020-4-26 11:42

我们现在是碰到什么生词就背啥

二宝妈_2014 发表于 2020-4-26 11:49

强贴留名,期待下一篇

kouerr 发表于 2020-4-26 12:49

期待期待,虽然与楼主同为小兔子,实际一直在你们后面,刚好遇到背单词问题。
在千帆混的,时而焦虑,时而淡然。有你们这么一群优秀的人,真好。

棉绒 发表于 2020-4-26 12:54

我也一直有这个疑问,原版娃不用背单词吗,我问过国外的同学,他们说从幼儿园就开始背单词了,经常会有背单词比赛。。
但是看各个大牛帖子里面都只谈阅读,我也知道阅读重要,但是单词怎么办?多次跟帖问别人背不背单词,背的什么,都被无情的忽视了。
我一直觉得单词应该背,原因是不背我家娃不会呀。。不过可能真存在那种看过认识就会的牛蛙,属于图像记忆的。

我们家现在的进度是抄默新2,三天一课,没有扩展。目前进行了三分之一了,每课默的都有5-6个单词不会。。我也没复盘,有点惭愧。

gniwzero 发表于 2020-4-26 12:59

本帖最后由 gniwzero 于 2020-4-26 13:22 编辑

祺宝宝 发表于 2020-04-26 11:00
20天留存率毫无意义,不经常使用的情况下,普通人一个单词能记住至少要背八遍,而且是需要逐渐拉开间隔复习的情况下,你4000个单词从头到尾随机抽200个看看现在还能默出几个?背到后面基数越来越大你哪来时间复习记忆,单词一不用很快就忘干净。当然如果你娃天赋堪比人肉存储器当我没说。
刚才抽了200个

他记得191个

数据库显示,这4200个单词他总共学习加复习了37500遍,由算法控制逐渐拉开间隔,现在最长的一个间隔是7.9年
你还有什么问题要问吗





gniwzero 发表于 2020-4-26 13:02

本帖最后由 gniwzero 于 2020-4-26 13:18 编辑

祺宝宝 发表于 2020-04-26 11:03
所以要能达到高三有15000词汇的能力绝对不会是每天花几分钟背几个单词这点努力就可以的,花的时间和精力比这多几十倍,大量阅读不是时间吗?
是啊,这一千天背单词大概125小时,阅读大概900小时,七倍多吧。说话注意要严谨,不要在没有数据支撑的情况下随性发挥。几十倍完全就是在胡扯啦。

另外,你对于小朋友大量阅读是要表达什么呢?

gniwzero 发表于 2020-4-26 13:14

棉绒 发表于 2020-4-26 12:54
我也一直有这个疑问,原版娃不用背单词吗,我问过国外的同学,他们说从幼儿园就开始背单词了,经常会有背单 ...

背单词这事情操作起来太复杂,弄的不好很伤娃,更伤自己,能坚持下来的凤毛麟角

这哪像阅读这么容易炫耀,突击弄一下搞一个书单出来,也不用负责也不用坚持

你说是吧

gniwzero 发表于 2020-4-26 13:15

kouerr 发表于 2020-4-26 12:49
期待期待,虽然与楼主同为小兔子,实际一直在你们后面,刚好遇到背单词问题。
在千帆混的,时而焦虑,时而 ...

谢谢捧场哈

gniwzero 发表于 2020-4-26 13:16

brave24 发表于 2020-4-26 11:42
我们现在是碰到什么生词就背啥

嗯,我有一段时间也是这样的

这种做法有优点也有缺点

缺点主要是容易碰到那种低频词,你这次阅读遇到了,下次遇到不知道猴年马月,再看到时两相忘

qiqi妈 发表于 2020-4-26 13:27

我家小朋友在从去年进入初章后,就开始每天背单词了,还有同步学习新概念,我觉得原版阅读和背单词、学语法完全不冲突,反而相互促进。我家现在背的单词书虽然是中英对照的,但他解释英语单词都是英英解释的,他考我单词的意思,如果我回答的是中文,他还会用英语重新帮我解释一遍给我听,背单词不仅不影响他的英语思维,还丰富了他的词汇量,我们坚持下去

qiqi妈 发表于 2020-4-26 13:28

这里倒是要提一句,背单词之前大量的听力积累很重要,然后每天靠听力维持英语水平很重要

gniwzero 发表于 2020-4-26 14:05

qiqi妈 发表于 2020-4-26 13:27
我家小朋友在从去年进入初章后,就开始每天背单词了,还有同步学习新概念,我觉得原版阅读和背单词、学语法 ...

对,要用英英的方式背单词

gniwzero 发表于 2020-4-26 14:06

qiqi妈 发表于 2020-4-26 13:28
这里倒是要提一句,背单词之前大量的听力积累很重要,然后每天靠听力维持英语水平很重要

对,大前提是大量连续的输入

输入的主要方式也分阶段,幼儿园到小低是可以用听力的方式

到小学中年级,要切换到阅读为主,听力到后面不是那么重要

奶油樱桃 发表于 2020-4-26 14:23

请教G大,这4208个单词的选择标准是什么呢?如果只用E4000 去执行如何呢?

狮子妈妈 发表于 2020-4-26 14:49

期待看到美背单词路径
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